引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1616966895/


20150913_082600


52: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
小袖から雲取行ってきたー。
ずっとガスっていて眺望ゼロ。
小袖の駐車場は6時を過ぎると満車。


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55: 底名無し沼さん (ワッチョイ 6b43-a84/) ID:wUzJHzRS0
>>52
凍ってるところありましたか?

61: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
>>55
凍結、全くなしです。

56: 底名無し沼さん (アウアウカー Saf1-2fd+) ID:3+Z2/JJWa
>>52
確かに雲取山方面雲かかってたもんな
やっぱり日を選ばないとね

62: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
>>56
登っている内に晴れるのを期待していたのですが、
ずっとガスってました。
山頂は風が冷たかったし。
来週の土日も微妙な天気なんですよねぇ。

53: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
小袖から雲取へのルート、道々に将門の逸話が掲示されているのだが。
将門ゆかりの地なのは分かるが、血生臭い話が多い。
99人の妃が自害して、
7日7夜、血潮で川苔が染まったとか。
妻が、喉を突いて自害したとか。
美しい自然の中で、この話かァーみたいな。

57: 底名無し沼さん (ワッチョイ 4d89-LZ2c) ID:BS2wNvl90
>>53
少し前まであんなの無かったのに。
村おこし?
余計なもんだわな

58: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2dcb-lQ1w) ID:wLmPAfpQ0
>>57
歴史の改竄というか創作みたいな気がするんだよな

63: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
>>57
村おこしなら、
鬼滅ガラの丹波村のぼりが
あちこちありましたけど。
将門マメ知識ならまだしも、
血生臭くて読後感が悪いというか。
これでは忌み山とか祟り山だろーと
思ってしまいます(苦笑)


59: 底名無し沼さん (ワッチョイ 1df3-4dRa) ID:+ynzxWu80
そもそも多摩のあたりに将門が来たことはなかったらしいし

65: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-H9uM) ID:9KHUyC64p
>>59
そうなんですか。
将門由来の地名の説明ばかりでした。

66: 底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp01-bpnR) ID:9KHUyC64p
こんな掲示板ですからねー。
https://i.imgur.com/3m20I5V.jpg より引用

picture

https://i.imgur.com/JDnHlrz.jpg より引用

picture

67: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2dcb-lQ1w) ID:wLmPAfpQ0
>>66
創作民話って何なんだろう?

80: 底名無し沼さん (ワッチョイ 556b-tABC) ID:14uH+gr70
>>66
これは創作なんだろうけど、史実として何処そこの姫が自害したとか、坂上田村麻呂が鬼(現地勢力)を滅ぼしたとかいう山はいくらでもあるから、血生臭いのと山は相性悪くはないと思うよ。
感性によるのかもしんないけど。
こういう場合は地域の人がなんで将門を山に重ねたくなったのか背景を想像して楽しむもんかな。
山の側にゴルフ場とかよりは全然マシ。

68: 底名無し沼さん (ワッチョイ 6564-5QI3) ID:GE02uGPX0
古来からの民話らしく最近電2とかが創作した?

78: 底名無し沼さん (ワッチョイ 658a-m4bA) ID:LDOTpF7v0
創作民話とは

81: 底名無し沼さん (ワッチョイ 556b-tABC) ID:14uH+gr70
そもそも、寺社よりも天津神よりも史実上古い日本原初のカミである「山」は、祟り神なのだし。

82: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2535-XUMB) ID:qR16bjRV0
奥多摩じゃないけど、巨人の糞が山になった伝説とかもあるくらいだからなぁ

83: 底名無し沼さん (ワッチョイ 556b-tABC) ID:14uH+gr70
武蔵御岳山とか日光男体山とか、ある時代に政治的な意図もあって寺社によりガチガチになってった山もあれば、民衆が身近な山におはなしを盛っていってそれがどういうわけか語り継がれて残った山もある。
こういうのって個人に文学がないとわかんないよね。

84: 底名無し沼さん (ワッチョイ 556b-tABC) ID:14uH+gr70
「西では極悪人、東では神様」平将門にみる日本人の歴史感覚



85: 底名無し沼さん (ワッチョイ 4d16-ii5V) ID:R/L2hYvr0
青梅は将門が挿した枝が根付き青い梅が成った逸話から青梅市と
梅は伝来時期が判らない中国からの外来植物

89: 底名無し沼さん (ブーイモ MMa9-2a9g) ID:2P2XC+T/M
民話を創作する! → まあ好きにせえ
山中に掲示する! → !?!?

90: 底名無し沼さん (アウアウウー Sae9-4dRa) ID:bMzVHp05a
創作民話ぐらいで目くじら立てんなよ
飯能アルプス界隈でヤマノススメの同人誌イベントやるようなもんだろ

100: 底名無し沼さん (スプッッ Sd03-tABC) ID:cdS5veIFd
>>89-90
両神山とか石仏たくさんあるけど
キン消しより造形レベルが古い時代の萌えフィギュアが置いてあるようなもんだしね

101: 底名無し沼さん (アウアウウー Sae9-4dRa) ID:b06KyyYZa
>>100
そうそう、みうらじゅんも仏像と怪獣フィギュアは同じジャンルって言ってるしな

創作民話にケチつける連中は子供とディズニーランド行ったとき「あれ人間が入っているんだぞ」って言いなさいよねww

102: 底名無し沼さん (ワッチョイ 65bc-sniU) ID:l43SkcFi0
仏像はフィギュア、お経は同人誌
って身も蓋もない説明してた番組があったな







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