元スレ : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598862155/
 
1: ばーど ★ 2020/08/31(月) 17:22:35.13 ID:NqTWLcdd9

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e975bdc61c35518304bcfb771680e1d6f227d6d
砂川市では2年前、猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲しましたが、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会に銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。

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55: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:40:47.51 ID:mD+6vYqd0
>>1
銃の所持を認めない過程が胸糞なアレか
実質警察による人災じゃねーか

59: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:42:01.92 ID:mD+6vYqd0
>>55
警察じゃなくて公安か

254: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:16:02.08 ID:GtEzbFPC0
>>1
>猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲しましたが、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会に銃の所持許可が取り消されていて、
>発砲できない状態が続いています。

ザ・お役所仕事
素晴らしい!

13: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:28:03.49 ID:PMUstxVs0
公安委員会さんは銃が無くても熊を倒せるんだろ

お手本見せていただきたいですね

14: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:28:09.28 ID:laZ/DvlF0
これ警察で対処出来るのかね?

179: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:28:39.63 ID:QCkMoeuh0
>>14
無理。
対人用の拳銃やライフルだと、熊相手には威力が足りない。
手負いにさせて、狂暴化させるリスクが高い。
罠を仕掛けて、それに引っかかってくれることを祈るしかないな。

358: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:51:54.07 ID:EMIFi7W10
>>14
ミニパトで追っかけるだけ

15: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:28:12.28 ID:nx/ubW6t0
このクマ退治だけケーサツ立ち合いで許可するくらいのこともできないのか田舎のアホケーサツは

19: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:29:53.61 ID:6eAVD9Cn0
>>15
ケーサツが撃てばいいんだろ(笑)

86: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:53:55.22 ID:Ig8jAroE0
>>19
あの拳銃って熊に対しては全く役に立たないらしい

455: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 23:38:12.74 ID:EvYsjPJd0
>>86
北海道は市役所か道警がライフル銃の取得目指した方がいいよ
10年か20年先には本当に駆除出来る人居なくなる

26: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:31:35.82 ID:gwodOWyg0
>>15
アホだからこんな事態になってるんだろ

29: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:33:06.08 ID:8lzftiMX0
>>15
ケーサツ立ち会いで撃って、あとから公安に取り消しにされたのに

52: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:40:16.60 ID:6f1B8ALx0
>>15
田舎のケーサツほどメンツを大事にするからな。一度決めたことは
どんなことがあっても「あれ、やっぱ間違ってました」とは言えない。

250: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:13:08.89 ID:C+UgadfW0
>>15
昔は熊の胃や肝臓、心臓が薬の原料として高く売れたので免許無いヤツが禁漁区や山村の民家の近くで撃ちまくってた。それで規制が厳しくなったんだよ。猟友会も成り手がいなくて存続が難しくなってる。マジで自衛隊が熊駆除できるようにしないと熊がどんどん増えていく

16: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:29:03.63 ID:cNXK92Hm0
>公安委員会

ここが犯人か(笑)

22: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:30:31.24 ID:da6hrAAC0
取り消しを決定した本人に素手で駆除させろよ。

56: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:41:06.95 ID:MkXhUDWC0
アホなのは猟友会だろ
他の免許持ってる奴が正当な方法で
駆除すればいいだけ
取り消された奴がムラの実力者だからって
逆らえないヘタレども、自業自得だ

75: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:50:50.92 ID:2nwLKZqb0
>>56
正当な方法で駆除したのに
あとから難癖で免許を取り上げられたから
明日は我が身と怯えて反発してるんだろ?

337: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:33:34.31 ID:0oqo4qKk0
>>75




2人で行って、1人がもう1人の銃に弾を当てた
被害者が警察に通報して加害者の免許が取消された
んで被害者のほうは仲間を警察に売ったとして猟友会を除名処分された

残った猟友会のメンバー数人がなんでこの駆除に参加しないのかは知らない

63: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:44:18.87 ID:X/JO7qd90
警察が猟友会に入れば解決

81: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:52:15.75 ID:dBPJewz20
で、公安委員会にコメント貰いに行くブンヤはいないんか?

139: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:13:18.29 ID:06aEp5Gp0
>>81
記者クラブ「おい、止めろ!」

83: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:52:51.71 ID:o/qzxN190
この状況で猟友会が撃てないのは仕方ないよな
頑張って警察が駆除してくれ

84: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:53:08.35 ID:dwg9vUEm0
クマ「民家の近くに行けばあいつら撃てないから好き放題できるぜ!」


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87: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:53:56.08 ID:+KC4kQ+c0
罠で捕らえて槍で刺せよ
銃使えなきゃそれくらいしか方法無いぞ
違法だが毒もありかな

97: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:58:54.73 ID:oM8xt9YJ0
>>87
罠は銃以上に規制が厳しいぞw

112: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:02:02.82 ID:dwg9vUEm0
>>97
それはない
罠→都道府県の狩猟免許(罠)
猟銃→公安の銃所持許可+都道府県の狩猟免許(一種)

狩猟免許は勉強すれば取得できるが、銃所持は取得のハードル高過ぎ

120: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:05:22.59 ID:oM8xt9YJ0
>>112
人里での設置についてよ
銃はそれこそ警察の指導の下なら何とかなることもあるが罠は自分の畑でも設置できない

168: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:25:17.46 ID:+KC4kQ+c0
>>120
いや、山間部の畑とかよく罠置いてあるぞ?

178: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:28:34.67 ID:oM8xt9YJ0
>>168
それ無許可だわ。人が出入りするところは禁止だし
法的には禁止でも人がかかって怪我しない限り発見なんてされないから設置するしそれ知ってても見逃してるのが現実ってだけ

199: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:38:22.26 ID:+KC4kQ+c0
>>178
どうなんだろうな?
近年は農家の人が罠の免許取って自衛することが多いしな
一応地図を見た限りは禁猟の場所では無かったな

213: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:47:10.07 ID:oM8xt9YJ0
>>199
人の出入りのないような山なんかに警察の許可取って立て看板しておけば設置は可能だから農家の人が許可取って設置するのは確かによくあること
とはいえ畑や果樹園といった人の出入りが当たり前な所は禁止区域指定

嫌な話だが畑泥棒が侵入してきて罠にかかろうものなら逮捕されるのは設置者の方

312: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:05:00.61 ID:m8uLsme+0
>>178
地権者からの許可なら分かるが
罠免許所持者が罠設置に公的機関にわざわざ許可取ってるって何処の国の法律?
そもそも罠標識って人の出入りを想定してのものだから

328: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:24:22.07 ID:m8uLsme+0
>>312
追記
猟期の話ね
猟期外なら何の捕獲方法でも駆除許可は取付けとかないと…

334: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:31:34.73 ID:E+nm9/1I0
>>328
自分の畑なら狩猟行為じゃなくて有害鳥獣駆除扱いだから狩猟期間関係なしに罠設置しても良いんだよなぁ(´・ω・`)

329: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:25:05.64 ID:E+nm9/1I0
>>312
熊は狩猟禁止だから
熊に関しては罠でも自治体の許可は要るけどな
あと括りとかなら禁止猟具使わないといけない

335: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:31:59.59 ID:m8uLsme+0
>>329
だから何処の国の法律?
熊猟を自粛してる自治体があるのは確かだが法律で禁止してねぇぞ

344: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:40:27.26 ID:P8ppDhC+0
>>335
基本的に罠での捕獲は禁止されてたはず
駆除とかで申請すればやれる

347: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:41:38.65 ID:E+nm9/1I0
>>335
有害鳥獣指定は各自治体が指定するもんで、法律には基本載らんからな
今狩猟免許とるなら、熊類ははっきりと非狩猟鳥獣って試験に出てくるぞ

取って良いのは狩猟行為じゃなくて有害鳥獣駆除時のみ

357: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:51:07.60 ID:P8ppDhC+0
>>347
嘘書くなよ
狩猟読本(猟師の教科書)にも猟友会のHPにも狩猟鳥獣って書いてあるぞ

366: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:56:26.62 ID:m8uLsme+0
>>347
ほんと!?
8月の更新講習で配布された狩猟読本には、しっかり狩猟獣類1の欄に載ってるぞ?

今回コロナの影響で適性検査のみで講習省略で短時間で楽だった

339: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:37:47.43 ID:m8uLsme+0
>>329
すまん
くも

345: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:40:42.65 ID:m8uLsme+0
>>329
すまん
>熊は狩猟禁止
だけに反応してしまった
熊の罠での狩猟禁止ですね

申し訳ありませんでした

96: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 17:57:38.14 ID:oM8xt9YJ0
猟友会は何もしなくていいだろw
警察にやらせとけよw

115: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:03:22.04 ID:2vT1/PiY0
この無体な取消処分、当時話題になったのを覚えてる
やっぱり困ったことになったね

137: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:12:41.11 ID:cwuFWcs50
警察がやればいいだけやろ?

143: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:14:03.46 ID:pTqTTshK0
北海道の警察官はショットガンくらい持たせてもいい

146: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:15:32.70 ID:ONOCtrXd0
この5日間、水飲みや遊びに来てるだけで全く害がない

151: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:18:09.44 ID:xh9exPcQ0
公安委員会無能過ぎワロス

152: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:19:05.16 ID:P6aUc2CG0
数頭目撃されてるからたぶん親熊いるぞ

161: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:22:30.47 ID:6Xr9fdm00
公安委員会の家の前に置いてこいよ

173: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:26:38.96 ID:a0jdduhs0
例の市か
これは自業自得
この街をハンターが助けることは未来永劫ありえないであろう

174: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:27:20.82 ID:BgQ3arx40



176: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:27:57.80 ID:ksFdsM8G0
発砲できないことを知ってやがるね

177: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:28:17.65 ID:j6KKZp7K0
水くらいのましてやれや。いやなら引っ越せ人間

184: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 18:29:57.50 ID:oM8xt9YJ0
>>177
熊「水も食料もあるな。ここを住処にしよう!」

227: 【東電 78.9 %】 2020/08/31(月) 18:56:48.28 ID:qQEubf4r0
公安委員会の人に熊を退治してもらえ

237: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:02:03.30 ID:eTlYvO6v0
公安委員会の人達に銃の免許取るの義務付けて
熊の駆除やらせれば

245: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:08:54.21 ID:jlutZ8b/0
北海道の猟友会は一切の出動要請を拒否したら良いんじゃないかな
やりたくてやっている訳じゃないんだし、漁師議員や公安、警察が何とかしてくれるでしょ

249: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:11:49.23 ID:9e7JQHmk0
ここの砂川署って飲酒運転してたバカ2人の長期間放置、署員の飲酒運転など
不祥事続きが輝かしい。
いまは滝川警察署の分署になってしまった。

259: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:19:18.37 ID:jI35/vnq0
大体近頃は熊狩用の狩猟犬の需要も無い
本物の熊狩爺さんから熊の胆見せて貰った
熊狩用の甲斐犬は、熊のようだったが
子犬だからじゃれつくぞ、と脅された

261: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:19:28.92 ID:Y++DBhyo0
建物に向けて撃った理由を聞いて妥当性があれば元に戻していいんじゃないの?

283: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:41:03.67 ID:P8ppDhC+0
>>261
撃った場所の画像見たけど坂の上に民家が有ったけど坂が安土になって民家に当たるような感じじゃ無かったよ

315: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:07:44.56 ID:8stUo8jJ0
>>261
妥当性とかの問題じゃないんだよ

262: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:21:06.16 ID:zeUPvCRq0
猟銃の所持許可取り消された経緯見たけど
駆除してと言われて周りにも念を押してから土手に向かって撃ったのに後日になって他の猟師が弾がこっちにきたとかなんとか言い出したとか

263: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:21:16.88 ID:ZXuLDP6Z0
害獣を保護しろ派に面倒見させろ
口ばっかの偽善者やね

306: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:59:06.66 ID:qkkk3Mx70
>>303
その時警官は建物に向かって撃っていいとは言ってないよ
猟友会が勝手に建物に向かって撃ったから、それを目撃して問題視した警官が後で逮捕した

340: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:38:20.72 ID:ltVpmZPM0
>>306 は嘘
警官は無関係。後で猟友会員が訴えたから所持許可取り消しになった

304: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:58:25.05 ID:ITt3cUQg0
警察が豆鉄砲で戦えよ

305: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 19:58:40.51 ID:ARfqWuqg0
ハンターが人里で駆除する道は閉ざされたのだから
保健所でも警察でも対応すればよい

333: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:31:24.87 ID:lRr3LzzQ0
公安委員会の周りに餌まいたらなんか罪になるのかな?

336: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:32:56.11 ID:d55gl4Cl0
警官立会いのもと発砲やら諸事情がシュールすぎる

351: 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 20:46:57.11 ID:mjD7MGk+0
同行者が、危険な発砲が行われて跳弾が自分の銃の銃床に当たったといって訴えたのは事実だが
現場捜索では事実は確認できないということで不起訴になってる
所持許可取り消しの理由にもその件は一切挙がっていない

所持許可取り消し理由はこの記事にもあるとおり
①建物に向かって発砲したこと
②警察の命令なしに勝手に発砲したこと
の2点

しかし①は地図で見ればそう見えるが実際には8mの斜面の上の建物なので危険な発砲にはならない
(この件では現場検証すらしていない)
②は警察の実質的な許可と依頼があったと取り消された人も現場に居合わせた役所の者も言ってる
(この件では役所の人間に証言を求めることすらしていない)

いろいろと不審な点の多い取り消し案件であることは確かなんだよ


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