引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638584857/

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0

日暮里駅前 Nippori - panoramio.jpg

日暮里駅前 by iloverjoa CC BY 3.0

Lala terrace.JPG

田舎者「都心に近いの最高!タワーマンション最高!コスパ最高のファスト風土系全国チェーン店が揃った街最高!」 ← まさにそれを具現化した環境、荒川区じゃん…


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15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>1の画像の風景がまさにそうだけどさ
日暮里とか南千住にあるようなチェーン店って
すなわち、田舎のロードサイドショップであって文化レベルが低いことの表れで
そのほとんどは鎌倉駅前にははないんだよね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:mavtu9EOa
これもしかして実は>>1が東京出身ぶりたいお登りかタワマンコンプ持ちってオチ?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:SanZC1T+d
>>19
やれたれ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:42wIMfC20
えぇ…それ西興部村の俺の前でも言えるの???????????

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>2
田舎者(地方出身者)ほどタワマン信仰がやべーんだよ
東京都心出身者はレクリエーション環境の豊かな鎌倉辺りに戸建てを買いたがるんだよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:1xA/cijQ0
>>3
そこまで贅沢は言わんけど
中心部や繁華街に近すぎるのは嫌よね

タクシーで2〜3メーターくらいは離れたい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:2KqhAh8u0
さすがに鎌倉は不便すぎてねえわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:1xA/cijQ0
>>4
取引先の人が鎌倉→品川の通勤してるけど
案外楽しそうに見えるなあ
まあ電車1時間弱は慣れるよ、って言ってた

鎌倉駅の近くにある
古民家みたいな鉄板焼き屋さん美味しかった

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>8
鎌倉住んでる人って
老いも若きも東京出身なんだよね
戦前に目黒で生まれたスゲエ金持ちで鎌倉に邸宅もってるおばあちゃんしってるし
もしくは「東京で大成功した」若手のIT実業家とか

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:1xA/cijQ0
>>10
まあ距離感がちょうど良いんじゃね?
富士五湖の方とかも多いって聞くし

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>18
俺の知ってるガチの金持ちの人(昭和のテレビ界の大物放送作家だった人)は
小田原の山の手の邸宅で隠居してるっぽいね
仕事がある時は小田原駅から新幹線で都心に出れば、品川駅乗り換えで代理店や放送局に行ける

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>4
徒歩3分のコンビニにもマイカーを出す田舎者には
鎌倉「ですら」不便に感じるらしい

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kLWlHt78d
言っておくが鎌倉って別荘地だからな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>6
ベッドタウンだぞ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:eGu8OCXQM
都内ならちょっと寂れた感のある住宅街の中の駅近の方が便利だろ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>7
俺もそう思う
というか東京人ほど過密環境は弊害が多いこと知ってるから
遠くに住みたがる
日本に限らずアメリカとかでも、都心に近いほどスラム化して逆にシリコンバレーやビバリーヒルズみたいな職住環境になる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hFlCf/dAM
>>11
ちなみに俺はそういうとこ住んでたらどんどん発展してきやがって人が増えてウザい

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>14
だから目黒→鎌倉みたいに引っ越すんだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
鎌倉市民と接点持てばわかる
みんな東京出身者ばかり。あれは実質東京都鎌倉区

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
そもそも生粋の東京市民にとって住みたい環境っていうのが
「都心まで近いけど不人気な(そしてそれには理由が存在する)城東・常北のタワマン」ではなく
「都心まで距離はあってもゆとりがあって文化レベルのある城西・城南の戸建て」なわけで
そういう環境でも過密化によって住むのが難しくなったから、郊外が多摩地区や神奈川県に延々と広がって
横浜に、そして鎌倉にと、変わってきたんだよ

その間交通が発展し、通勤電車の速度が向上し、鎌倉在住でも都心通勤圏になったっていうこと

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:1xA/cijQ0
>>17
俺のホームタウン上野の悪口はそこまでだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
タワマン信仰、全国チェーン信仰って田舎者のない物ねだりなんだと思う
田舎出身の人は、もともと地元に広くてゆとりはあっても古い戸建て(平屋も多い)しかなく、アパート・マンション自体がないから
タワマンというないものに飛びついてしまう。そして、人口が少なく全国チェーンの進出が遅い、あっても店舗の規模が小さい、もしくはいまだにないから
スシローツタヤユニクロ系のデフレチェーンの多い環境を好む
で、荒川区に住みたがる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HnYiFcf20
町屋とかは俺も好きだけどタワマンの印象全然ないわ
というか下町でタワマンに住むことのイメージがない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>22
東京人の江戸っ子的感覚だな

下町なんて町家があって庶民的な商店街が広がってるからいいのであって
そこに圧迫感のある超高層タワマンを建てまくって何の意味がある

谷根千カルチャー

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HnYiFcf20
>>30
町家じゃなくて町屋
荒川の地名

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
あと田舎者はなぜか東京のターミナル街といえば「渋谷」に集まりたがるけど
東京出身者はいかねえよあんな場所。センター街なんて駅降りてスクランブル交差点で目に付くのがツタヤ、ガストのある雑居ビル、その先はひたすらファストファッション
つまり下品なデフレ全国チェーンしかねえ。それって「田舎者の大好きな国道4号線バイパス沿いイオンモール周辺」そのものじゃん。盛岡でも引っ越せよって思うから

本当の東京人にとっては渋谷駅より目黒駅の方が理想
なぜなら文化的高品格があるから。底辺層が寄り付かないから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:1xA/cijQ0
>>24
そりゃ観光地に来たら
名所なところはとりあえず行くもんじゃね?

日光に行ったらとりあえず東照宮行くじゃん普通
そんな感じだよきっと

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
東京人が住みたい街は「都心に近いタワマンだらけの安い街」ではない
そういう場所はもともといわくつきの土地(下町で準工業地帯だったり、民度や環境が悪い)だから、結果、それ相応のファスト風土の田舎チェーン店しかないから
「コスパ」的な発想がそもそも文化的程度が極めて低い田舎者っぽい。田舎の寒村、東北あたりの土人は合理的じゃないと餓死する飢餓時代のコンプレックスがDNAレベルに引き継がれているからだろうね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
東京人が好き好む町は、城西・城南エリア、とくに東急沿線中心
具体的には目黒、恵比寿、代官山、自由が丘といったかいわい
奥沢、旗の台、世田谷線あたりの路面電車みたいなちっさい駅前ですわ
そういう場所は全国チェーンはほとんどないが、そのかわりに東京にしかない都会の店、世界の一流店舗などが進出してる
江ノ電沿線の鎌倉に住みたい人が多いのも同じベクトルだと思う。ビルズの日本1号店も七里ガ浜だしよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
外食だったら、田舎者の大好きな松屋・スシロー・ジョナサン・サイゼみたいな貧乏外食チェーンより
その街にしかない、ちゃんとしたレストランが盛んな街がいいじゃん。荒川区にはそれがない。目黒にはそれが数えきれないほどある
さもなくば鎌倉のように、ビルズとか、ハワイの有名料理店の日本1号店みたいな、貧乏全国チェーン支店よりも世界の高品格店舗の日本支店があるような地域がいい
そして「田舎者は絶対に知らない一流の店」は、目黒とか鎌倉とか横浜とか、そういう首都圏の一等都市にしか進出しない。スーパーでいう成城石井みたいなもんだわ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
真の東京人ほど、都心より目黒や世田谷に住みたがる、もっと言うと東急沿線でそのまま横浜に下るか、もっとその先の鎌倉を筆頭とした湘南エリアに住むわけで
首都圏で最も東京らしい文化的住環境は、23区でも都内でもない鎌倉市なわけよ

それを分からない田舎者が、荒川区に住みたがる。マイホームを構えるときは、コスパのいい千葉北西部や埼玉、ひどいと茨城県南にやりたがる。つまり首尾一貫して「つくばエクスプレス沿線」なのである。どーしても東北地方のオラがふるさとの引き寄せる引力に逆らえないようだ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
本当の東京人は、荒川区を評価するとしても下町的な風情が好きなのであって
再開発タワマンには反対だったんだよ
古びた町家が並んで商店街があって、地上空間に根差した「向こう三軒両隣」感がよかったのであって
タワマンは地上から、つまり街から隔絶されている。実際タワマンに住むような人ほど地域コミュニティを毛嫌いし、最寄り駅との近さ、周辺の(田舎者の大好きな東京らしくない)チェーン店充実度だけで選んでいる

荒川区のタワマンは問屋街で雰囲気良かった。反対運動もあった
田舎者はそれを知らない

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
だいたいタワマンがステータスだったら
なんでそんなステータスを満たす生活環境に住んでる奴が、平均値の東京人も嫌うようなユニクロやドンキみたいな貧乏人向けの文化レベル下がるチェーンを利用したがるんだってね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
ホントの東京人は全国チェーンで全国一律の外食やガラクタを買うとか
ツタヤでゴミみたいなJ-POPや糞アニメを借りるのではなく

目黒や鎌倉にあるけど田舎にはない外国のスポーツブランドの店で用具を買って
休日はレクリエーションをしたりする。高速に乗って富士五湖まで日帰りするとか、鎌倉に住んで湘南海岸でSUPやるとかね
ようは田舎者の横並び一律で同じテレビを見るとか同じJ-POPを聴くではない、自分の充実に励むわけ

コンテンツにしたって、地元のライブハウスで友達の演奏を聴くとか
ミニシアターで田舎者は一生知らないようなヨーロッパの名作映画を見たり
ギャラリーで海外の有名なアートの展覧会を見るわけよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
そういう東京人のリアルを田舎者(地方出身者)は知らなすぎる
俺こそが東京人だ、みたいにやりたがりすぎる
最初から東京出身の若者、長年東京に根付いている成功した大人と、文化レベルが違いすぎる
けどSNSにはそういうバカなカッペの一方的な一本調子の間違った意見ばかりがまん延し、チェーン店ネタやタワマンネタばかりがまん延する
俺はそれに異議を申し立てたい。全国チェーンと一緒で数があまりに多すぎるからその声がいっぱいになるんだろうけどよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:2EBwGXMqd
とりあえず田舎者が鎌倉も東京って言いたいのは分かった

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>36
だから何度も言ってるけど
田舎者は都心信仰、人口が多い自治体、ビルやマンションが多く背が高い全国チェーンが多いが都会だと思い込みすぎなんだよ
真の都会は「質」である

高崎より軽井沢の方が都会
苫小牧よりニセコの方が都会

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
人口が多い場所とか23区にこだわる田舎者は謎

同じ東京でも、武蔵野市、狛江市、都区部ではないし市の人口は少ないけど「だからこそ」ゆとりがあって、住んでる住民の民度が高いから永住するには最高なのに

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
あと田舎者に真実教えてやる

埼玉にも「高級住宅地」はある
そしてそういう場所に住んでる人間のQOLは、荒川区よりはるかに高い

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:SM0AW/LE0
>>39
言ったら叩かれそうだから言わなかったけど確かに東京の山手線外や都下より高いとこはあるね
ガチの金持ちというより昔からの地主が住んでる方が強いが

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>43
正解
大宮方面にある

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:SM0AW/LE0
>>44
遠いわけではないけど大宮駅からは少し離れてるんだよね
あの辺は確かに静かで自然環境も悪くないし住みやすそうだわ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
>>47
「わざと」都心を外すんだろうな
神奈川県でいえば横浜駅まではなく緑園都市に住むとか
鎌倉に住む感覚

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:SM0AW/LE0
>>48
あの辺だけは本当に変わらないからな
逆に東大宮~宮原~西大宮はガチガチの子育てタウンになってきてるからお値段それなりで生活には困らない感じで住み分けされてるなって感じ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
田舎者でも違いが分かる田舎者は、
東京に住んで、下町に住む人もいる
そして郷土活動とかに取り組みだす
そういう人は口をそろえて言う「俺の出身地は田舎県田舎市だけど、シャッター街。俺の地元が失った情緒がそこにはある」
そういう人が住みたがる場所が、門前仲町であり、谷根千であり、向島

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hp2iJJbc0
「東京的な商店街」っていうのがある
目黒、奥沢、自由が丘、大岡山、恵比寿、麻布十番、代官山、三鷹
鎌倉駅はそれによく似ているから鎌倉市に住む人が多いと思う
あとは東急沿線の横浜市内

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:lKWs2QG80
土人とかDNAとかナチスかよお前らは

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:Ydtoj2bwa
そりゃ地元にないものを求めるだろうからそうなるだろ