引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1632206599/


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386: 底名無し沼さん 2021/09/26(日) 19:58:46.29

https://nordot.app/814796282857652224

遺族ら4家族8人が26日、多くの犠牲者が出た尾根「八丁ダルミ」に初めて立ち入り、慰霊登山した。規制区域だが特別に許可された。
【全文はリンクから】


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380: 底名無し沼さん (ワッチョイ c67d-blif [153.242.146.13]) ID:JdeRmHl30
戦後最悪の火山災害となった御嶽山噴火から7年 
岐阜県下呂市で犠牲者63人を悼む慰霊祭


388: 底名無し沼さん (ブーイモ MMfe-yv14 [163.49.203.111]) ID:2xHaJCkLM
7年、早いね

391: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2fcb-F8K1 [14.13.130.97]) ID:ka/DSRVm0
ほんと
もう7年なのか
早いな

393: 底名無し沼さん (ワッチョイ b716-1Brw [60.150.255.241]) ID:LuJCWCLv0
もう7年ですか。
本当に早いですね。
当時は大変な災害が起こったと怖さを感じました。

394: 底名無し沼さん (ワッチョイ 5f6a-1Brw [222.15.233.155]) ID:iF8z487c0
御嶽山は前兆地震なかったの?

406: 底名無し沼さん (ワッチョイ 02f8-zD50 [211.13.130.110]) ID:1nWSyMOU0
>>394
あったよ
群発の微振動だったかな?
登山板でも気象庁のサイト表示して、おかしいと書いてる
人いたから、私も気にして見てた
一度落ち着いて、そのあと急に噴いたんだよね

423: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2fcb-F8K1 [14.13.130.97]) ID:u3vwj5xO0
>>394
あったといえばあった
火山性地震の増加は報道されてた
火山性地震は増えてたが、火山性微動はなかった
だから警戒レベルはあげなかった
火山性微動を計測したのは噴火の11分前だったそうだ

御嶽山噴火
なぜ警戒レベルは1のままだったのか
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4268?page=3

395: 底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-lKRj [106.128.28.234]) ID:AdGqp5Usa
噴火の記録がなかったからろくに観測してなかったみたいな話じゃなかった?
それで日本中に火山があって御嶽山みたいにいつ噴火するかわからないのに全然監視体制も専門家も足りないのが問題みたいに言ってたような

396: 底名無し沼さん (ワッチョイ 473d-d6h8 [118.240.22.248]) ID:S5O1ZIiD0
ここに噴火を予言してた人いたよね
どうしても行くなと言われたとか

399: 底名無し沼さん (ブーイモ MMfe-yv14 [163.49.203.111]) ID:2xHaJCkLM
あの「噴火警戒レベル」なんてものは1つもあてにならないという事がよく分かった
確かあの時はレベル1とか

安全側に間違える事はしょうがないが、莫大な国費を投じてこれかよと

401: 底名無し沼さん (ワッチョイ 0e68-F8K1 [119.242.21.13]) ID:4PqlOhc+0
>>399
科学と学者のレベルを思い知らされたよね
仮説と結果が逆でも考察しない、できないのが日本の学者
まあ生きるも死ぬも所詮は運ってこと

400: 底名無し沼さん (ワッチョイ a25d-CBLn [123.198.250.25]) ID:zMGXoigF0
御嶽山の映像なんとなく最近また見て本当に怖いと思ってたところ
7年も前なんだね

402: 底名無し沼さん (ブーイモ MMfe-yv14 [163.49.203.111]) ID:2xHaJCkLM
(いつ噴火するか)分からないなら分からない、で良いのにレベル1とか2とか言っちゃう
観光や交通などの商売に忖度して国民の生命を軽視した結果が死者58人だぞふざけるな

403: 底名無し沼さん (ワッチョイ c67d-B+rC [153.252.136.128]) ID:30gHkUv10
嫌なら登るなよ
リスクを公開してくれてるのをありがたく思え

405: 底名無し沼さん (ワッチョイ 0e68-F8K1 [119.242.21.13]) ID:4PqlOhc+0
>>403みたいな事言っちゃうのは科学リテラシーが無い奴の典型w
仮説と実験結果の違いを丁寧に考察するのが科学の基本

404: 底名無し沼さん (ワッチョイ a3e1-kAg4 [120.74.181.157]) ID:oBh5Ky+D0
人のせいにすんなよ
噴火はあくまでも自己責任
前兆無しの水蒸気爆発なんて今の科学では予想出来ないし
火山は死を覚悟して挑む場所

407: 底名無し沼さん (バットンキン MMd3-jAjp [114.168.95.128]) ID:cZ69vPoEM
寧ろたったそれしか死者出なかったじゃん、あの災害レベルで
今回のコロナの老害死より少ない。

412: 底名無し沼さん (スプッッ Sd62-9PEl [1.75.248.41]) ID:ersbWw/Yd
御嶽山は噴火前から微動があったらしいけど麓の観光業に影響が出るから大きな発表はしなかったみたいな話じゃなかったか?
焼岳やアカンダナや白山でも微動はあるけど今のところ噴火していないから判断は難しいとは思うけど

413: 底名無し沼さん (ベーイモ MM5e-RFex [27.253.251.233]) ID:1ZMgxb+YM
>>394-395
活火山は日常的に微動が観測されるから、どれが前兆現象とか区別がつかない
そんな状況で警戒呼びかけたら、山に登るなという結論になってしまうので、自己責任論にしてある

北海道の山に登ればヒグマに襲われるリスクと一緒
ヒグマがそこらじゅうに居るのは百も承知してるが、みんな自分は襲われないだろうという博打をしてるにすぎない

421: 底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-jX9h [106.130.49.130]) ID:EzOYupU5a
今年から王滝村から御嶽山登れるようになったんだっけ

424: 底名無し沼さん (ワッチョイ 2fcb-F8K1 [14.13.130.97]) ID:u3vwj5xO0
ちなみに「火山性地震の増加」報道は時たまあって
気象庁から警告されてる
最近だとコレ

白山の山頂付近 21日朝から無感地震相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20210921/3020009299.html

火山性地震は増加、火山性微動は確認されてないので
噴火の兆候はみられないというのは
ある意味御岳の前と同じ
白山はこの日多発したけどその後火山性地震はおさまりつつある

マグマ吹き出す噴火なら火山性微動がわかるけど
御嶽山みたいな水蒸気爆発は事前につかむのは難しいらしいよ

428: 底名無し沼さん (ワッチョイ 1b8a-kAg4 [58.98.66.70]) ID:1Kqxc81C0
水蒸気噴火を予測するとか無理無理無理のかたつむり
火山なんて多少揺れてるのが当たり前なんだから

登るなら覚悟して行くしかないわ

429: 底名無し沼さん (ワントンキン MM8f-gco9 [180.7.224.175]) ID:kgsn4SgPM
>>424
>>428
御岳はわかりやすいよ
微動と地震のデータは気象庁がちゃんと出してるし
空振りさえ恐れなければ水蒸気爆発も完璧に避けられる
地震が増えてから2ヶ月登らなきゃいいだけ
ただそれで爆発しないこともあって地元がうるさいから気象庁は登山禁止にはできないけど自己判断はできる

火山で儲けてるくせに予防的な警報を許さず予報が外れたら文句言う地元業者は人を殺した反省をすべき
公開されてるデータも見ずに警報だけ信じてる登山者も次からは自業自得

431: 底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-lKRj [106.128.32.137]) ID:Rjxe8lX+a
山頂付近の登山者が被害受けただけで麓の被害はなかったんだから噴火のレベルにすりゃ全然小規模なんだよね
有珠山とか雲仙岳とは違う

433: 底名無し沼さん (ワントンキン MM8f-gco9 [180.7.224.175]) ID:kgsn4SgPM
いや御岳の場合は水蒸気爆発の前に地震が増えなかった事はないんだよ
だから地震が増えたら収まっても2ヶ月登らなければ完璧に避けられる

2014は9/10に地震回数が50回を超えて一旦収まったあと27日に噴火
2007年は1月に増えて2月に収まり3月に噴火
空振りばっかりの山も多い中
御岳は空振りは少なくてわかりやすい

収まって2ヶ月ってのを観光業者や登山者が待てないだけ
役所に頼らず自分で判断すればいい

436: 底名無し沼さん (ワッチョイ c608-sls7 [153.232.248.6]) ID:XdOdK9W70
>>433
それは実際に噴火が起きたから言えるわけで
1979年までは死火山と思われてた山を簡単に予測なんて言い切れんよ
火山の歴史から見たら極最近でしか無い数十年分のデータのみをもとに完璧に予測なんて現在の技術、蓄積データでは無理

439: 底名無し沼さん (ワントンキン MM8f-gco9 [180.7.224.175]) ID:kgsn4SgPM
>>436
だから完璧に当てるんじゃなくて空振りを恐れなければ避けれるって話だよ
水蒸気爆発の前に地震が起きないパターンってのは他の山でも無いんだから

地震が起きて規制しても爆発しない場合を社会が許容できないのが問題なんだよ

435: 底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-jX9h [106.130.49.130]) ID:EzOYupU5a
7年前の御嶽山噴火は水蒸気爆発で厳密に言えば噴火ではないんだよな
年代物のシュールストレミングを開けたようなもんだ



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